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| Neues NFS von Criterion kommt 2010 |
Dienstag, 10.11.2009 |
 Die Need for Speed Serie ist im Wandel und hat mit Need for Speed Shift bereits einen erfolgreichen Neustart hinter sich gebracht. Auch Need for Speed Nitro, das letzte Woche erschienen ist, dürfte nicht von schlechten Eltern sein.
Wie  Joystiq berichtet hat Frank Gibeau, EA Games Label Präsident, gestern auf einer Investorenveranstaltung gemeint, dass EA früher der NFS Serie zuwenig Ressourcen zur Verfügung gestellt hat und dadurch die Qualität gelitten hat. Inwiefern das sich ändern wird, wird sich noch weisen, zumal EA nach Bekanntgabe des Quartalsergebnisses wieder 1.500 Arbeitsplätze abbauen will. Nichts desto trotz hat Gibeau ein weiteres NFS angekündigt, das wie bereits berichtet von Criterion Games seit einiger Zeit in Entwicklung ist und nächstes Jahr erscheinen soll. Zum Inhalt gibt es bisher keinerlei Angaben, aber nachdem sich Criterion Games für die Burnout-Serie verantwortlich zeigt, deutet der Spielstil vermutlich wieder auf mehr Arcade und Crashing hin. ;)
Wir halten euch auf dem Laufenden.
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| Shocker |
Kommentare (73) |
Seiten:
| #73: von UZ Racer
(21.11.2009 13:08) |
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howie das ist brilliant ^^
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| #71: von Howie84
(20.11.2009 21:36) |
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Falls es jemanden bei diesem mehr als überflüssigem geschwätz interessiert:
Neue kostenlose Inhalte für Need for Speed SHIFT!!!
Ein neuer Online Modus....(Team Rennen)
Und 5 neue autos:
* 1967 Chevrolet Corvette Stingray 427
* 1969 Dodge Charger R/T
* 1971 Dodge Challenger R/T
* 1967 Shelby GT500
* 1998 Toyota Supra Mark IV
grund um mal wieder zu lächeln oder jungs?!
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| #70: von UZ Racer
(20.11.2009 19:32) |
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MCX das stimmit nicht
OK bei einer sache haste recht! die schäden werden werden von einer seklunde auf die anderen sieht man den schaden. aber der schaden wird berechnet
aber warum verharst du darauf das das ein NICHT berechnetes schadensmodel hat? denn es sind sehr biele autos eigentlich MODS
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| #69: von MCX
(19.11.2009 21:43) |
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Entweder du verstehst überhaupt nicht was ich mit "Berechnung" mein oder du willst es nicht verstehen.
Aber Schau doch mal das Video an:
http://www.youtube.com/watch?v=OQa1CdSe9Lk
Da verformt sich nix Aktiv. Der Schaden ist einfach da von der ein auf der anderen Sekunde. Und man könnte 10x mit der selben Geschwindikeit darauf zu fahren. Der Schaden bleibt der selbe!
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| #68: von UZ Racer
(19.11.2009 20:00) |
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-.- sag du das es nicht berechnet werd doch ich weiß es genau weil ich das spiel erlebt habe
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| #67: von MCX
(19.11.2009 19:09) |
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Sagte ich das du sagtest das es sich komplett verformen lässt? NEIN! Und nochmal, es wird nix berechnet! Oder siehst bei einem Crash wie sie das Metal verbiegt? Es arbeitet nix. Wenn ich dort mit 200 sachen gegen eine Mauer fahre dann verliere ich die Stoßstange im ganzen und die Motorhaube der Rest des Autos kriegt vorne eine leichte Verbeulung!
Und es doch sch*** egal wann das Spiel auf den Markt kam. Es war damals schon furchtbar inszenziert. Du sagtest du findest diesen Schaden toll mit komplett demolierbaren Fahrzeugen.
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| #66: von UZ Racer
(19.11.2009 18:01) |
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ich sagte nicht das es sich komplett verformen tut sondern das es nciht irgendwelche vorgegebenen sind sonder berechnete auserdem das spiel ist von 2006
http://www.youtube.com/watch?v=eVHe2hzclB8
ich sagte einfach nur das die schäden berechnet wurd aber das es gewissen zonen gibt wie motorbereich und nahe am cockpit nicht großartig viele schäden angezeigt wird
ausserdem werden schäden im cockpit sprich den dach angezeigt
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| #65: von MCX
(19.11.2009 15:41) |
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Du hast mich scheinbar nicht richtig verstanden. Und Simulierte crashes, also Crashs die dem Realen nachempfunden sind? Ich bitte dich... meinst du sowas wie das hier?http://www.youtube.com/watch?v=K3eqWlgHcZU Oder wo man mit 150 Sachen gegen ne Wand fährt und nix passiert?
Ich liege also vollkommen daneben und schreibst im selben Satz das sich die Karossiere nicht überall verformt. Damit wären wir doch bei meinem Punkt. Sie verformt sich wenn überhaupt nur an den vorgegebenen Punkten und das auch immer gleich! Aufprall winkel und Co spielen bei dem Game keine rolle!
Man könnte oder man kann das Auto komplett auseinander nehmen? Man könnte bringt nämlich nix, wenn mans nicht kann!
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| #64: von UZ Racer
(17.11.2009 21:47) |
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MCX du liegst füllig daneben die schäden werden simuliert! ok das meiste derkaroserie wird sich nicht veformen aber das wurde an dem entsprechenden fahrzeug modelem modiliert. so könnte ZBS ein komplettes auseinandernehmen der karre möglich sein
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| #63: von MCX
(16.11.2009 19:10) |
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Ja und? Es ist immer noch ein armes Schadensmodell. Da Verformt sich auch nix Aktiv. Du siehst nur immer und immer wieder die selben Verbeulungen an exakt den selben stellen. Genauso wie in GTA 1, 2, 3 bis San Andreas! Ich finds arm und in der heutigen Zeit, ne billige sache, die ich in keinem NFS sehen will!
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| #62: von UZ Racer
(16.11.2009 17:30) |
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ach noch etwas
@MCX
wenn du mal genauer hingeschaut hast hättest gemerkt das sich auch die Karroserie sich verformt
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| #61: von UZ Racer
(16.11.2009 17:14) |
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(wenn man noch Tuning haben will sry fürs doppel post oder so )
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| #60: von UZ Racer
(16.11.2009 17:13) |
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naja ich finde so einen spargat kann man schon machen
wobei der RX7 auch als Tuning objekt ein beliebtes mittel ist
ich denke mal ein Skyline oder ein Evo IV würde gut dazu passen aber auch so einge tuning elemente
ihr sagt komm lasst uns ein NFS1 replica machen
ich sag lass uns aus alles das beste rausnehmen und spass haben!
macht doch schon fun mit einem Getunten Evo einen 911er zu ärgern
ich denke ienfach nur man sollte jederman karren raushalten und das ECHTE tuninge mit echten teilen reinsetzen
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| #59: von Galford
(16.11.2009 15:30) |
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Zu Alex Ward und Twitter:
Wie gesagt der Twitter-Account existiert nicht mehr, un reinen Gewissens kann ich leider keine NFS-Titel nennen, da ich Gefaht laufen würde zu lügen, es waren aber definitiv mehrere Titel.
Gefunden habe ich nur folgendes, wobei ich nicht die Echtheit garantieren kann, da sich eigentlich jeder mit "Alex Ward" in einem Forum anmelden kann.
"Re: Criterion Will Return NFS To It's Real Roots
by AlexWard on Fri 21 Aug, 2009 4:43 pm
Hello,
Alex Ward here. I just wanted to say that my comments on Twitter were related to what games I was playing that day at Criterion HQ. They got picked up and reported incorrectly in the press.
We booted up my 3DO here in the office and spent an hour playing the original game.
We did redline it. We did make it pay. We were 'returning' to playing the game after not looking at it in a while. That's alll it was. It's much too early to be talking about our game. We'll talk at the apppropriate time next year.
But 3DO NFS is a personal favourite game of mine. I would like to hope that our game, the Criterion Games 'take' on NFS, will 'tip its hat' to the original game in more than a few ways though.
Regards
Alex"
Posts: 1
Joined: Fri 21 Aug, 2009 4:39 pm
Allerdings ist der letzte Abschnitt interessant, wobei man eben aus dem ursprünglichen Twitter-Post nicht so genau darauf schließen konnte - eher Glück gehabt beim Vermuten.
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| #58: von Galford
(16.11.2009 15:05) |
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@Albtraum
Ja, "red lining" konnte ich nicht so recht übersetzen und war mir dabei selber nicht genau sicher. Das es mit dem roten Bereich auf dem Drehzahlmesser zu tun hat, ist mir nicht in den Sinn gekommen. Mein Fehler - hatte wohl auch das Pech gerade die unnützen Suchergebnisse zu finden.
Und ja, auch "Reisschüsseln" ist unglücklich gewählt. Aber ich glaube man weiß so ungefähr was gemeint war. Ist aber natürlich nicht richtig so. Bei NFS fällt mir immer zuerst Porsche, Dodge und Ferrari ein, eben eigentlich die Autos die mir am Besten in Erinnerung geblieben sind. Aber ich bin auch nicht so der Autofreak, ich muss mich ja auch nicht Waffen auskennen, nur weil ich Egoshooter spiele. Aber du hast recht.
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| #57: von Albtraum205
(16.11.2009 02:33) |
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Mit weniger Wagen wär ich auch einverstanden, wenns zu den Wagen noch Hintergrundmaterial gibt.
Das war bei NFS1,2 und Porsche wirklich was besonderes, was NFS auch aus der Masse an Rennspielen herausgehoben hat. Da gings noch um das (er)fahren der Autos, und net in 5 minuten 100 Cops zu schrotten oder ähnliches.
@Galfort
"War der Wunschtraum der alten NFS-Fans stark genug zu ignorieren das Ward in den Monaten zuvor andere NFS gezockt hat?"
Weil man von Ward ja auch soviel gehört hat in den News hier... ich hatte sein Twitter-Channel nicht abonniert, wieso auch?
En Plan, welche Spiele er noch gezockt haben soll?
"Heißt 'Red lining it all the way and making it pay' also nichts anderes als die NFS-Serie von Undercover bis NFS über einen roten Faden zurückzuverfolgen"
Red Lining hat mit nem roten Faden wohl wenig zu tun. Redline ist der Rote Strich bzw Bereich aufm Drehzahlmesser.
Das bezieht sich in dem Zusammenhang wirklich nur auf TNFS.
Wobei sich das dann ja nicht auf den neuen NFS-Teil beziehen muss, wenns nur ne Durchsage war, was er gerade so zockt... von anderen Twittermeldungen war ja nichts in den News zu lesen.
"Ward hat nichts bestätigt, so lange ist deine Arcade-Diskussion hinfällig."
Isja egal, würde mich aber trotzdem interessieren, was du Arcadiges an TNFS (oder Porsche) siehst.
"Das Spiel kann also auch Arcade sein und trotzdem Elemente aus NFS1 bieten (z. B. keine "Reisschüsseln")"
schlechtes Beispiel - den RX7, Supra und NSX gabs in NFS1 auch schon. Tunerschüsseln wäre passender. Es gibt auch leckere Reisschüsseln, also Sportwagen, die auch ins Ur-NFS passen.
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| #56: von bennynny
(15.11.2009 23:33) |
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stimmt diese videos waren richtig gail die hatten echt was würd mich auch freuen wen die wieder kommen
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| #55: von Needer
(15.11.2009 15:51) |
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@FREEM4n: das war wirklich ein wichtiges Feature von NFS2SE, ich erinner mich noch an ein Bild: der Italdesign Cala steht neben einen demolierten Stopschild 
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http://soundcloud.com/dj-greenkillah |
| #54: von MCX
(15.11.2009 15:51) |
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Das ist doch kein Schadensmodell bei der GTR Serie! Da fliegen doch nur irgendwelche Teile im ganzen immer Weg! Das ist ein "ich teil, löse mich mal stumpf im ganzen Modell"!
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| #53: von UZ Racer
(15.11.2009 12:17) |
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kein bock so viel zu lesen X-X
naja ich vertrete meine meinung
ein Illegales strassen rennspiel mit nem Sim Verhalten und wetter wie in NFS 3 und 4
naja mit den schadensmodellen da muss ich nur an GTR2 denken komplette demolierbare fahrzeuge mit liezenzfahrzeugen
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| #52: von Spieder3
(15.11.2009 12:12) |
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Was habt ihr denn alle gegen Shift? Ich glaube so ziemlich kein Hersteller kann das was ihr wollt umsetzen, ihr müsst immer mekern.
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I´m a NFSZock
Bitte votet für meine Wagen!
http://www.nfs-planet.de/de...owcase/author/14910/ |
| #51: von GodzillaXXX
(15.11.2009 11:47) |
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Man was hier den los da is man mal ein paar Tage net on bei NfS Planet dann bombadiert man sich gegenseitig mit Kilometer langen Texten. ^^
Also was das Thema Schublade angeht soll doch jeder denken was er will. Wenn es nach mir geht gibts nur 2 Sim oder Arcade. Wenn mehr Acrade dann is es Arcade und wenn mehr sim dann is es Sim. Fertig
Zum Thema ich hoffe mal das Crietion das hinbekommt den die letzten Teile waren alle müll auch Shift und Nitro. Hab alles gespielt. Den wenn das nächste NFS nichts wird is die Serie für mich tot.
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XBL/Steam/Origins/Uplay: GodzillaXXX |
| #50: von FREEM4n
(15.11.2009 11:22) |
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egal ob arcade oder simulation: ich hätte gern, dass es sich weniger um die anzahl der autos dreht, sondern mehr um das einzelne auto an sich! dass sie nicht nur sagen "so jetzt kloppen wir 70 geile karren rein, dann haben wir mehr als rennspiel X..." ich fand das damals bei nfs2se total cool mit den videos zu den traumautos (ich sehs noch vor mir als wenns gestern wär, wie der mclaren so langsam durch den wald rollt und dabei laub aufwirbelt  ). und der sprecher, der denn noch immer was dazu gesagt hat... das macht gleich ein ganz anderes flair aus. da merkt man, dass die sich mit den autos beschäftigt haben, das es wieder back to the roots geht! z.B. beim skyline R34, dass er ne totale legende ist und so... diese balken reichen mir persönlich vollkommen aus, ich brauch keine tabellen mit etlichen leistungsdaten
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| #49: von Galford
(15.11.2009 10:41) |
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@Alptraum
Leider hat Alex Ward die Notbremse gezogen und sein Twitter-Channel scheint nicht mehr online zu sein.
http://twitter.com/CrashAlex/status/2437489599
Die Meldung der PC Games:
"Alex Ward ist Creative Director bei Criterion, den Machern der Burnout Serie. Und was er in seinem Twitter-Channel sagte, könnte alteingesessenen Need-for-Speed-Fans Freudentränen in die Augen treiben."
"'Red lining it all the way and making it pay' - a return to the original 3DO version of The Need for Speed"
Ich kann es nicht leider nicht beweisen, aber ich weiß das Alex Ward auf seinem Twitter-Channel auch ein paar Wochen früher angegeben hat, andere NFS-Titel wieder gespielt zu haben. "a return to the original 3DO version of The Need for Speed" kann also auch bedeuten, das er einfach die 3DO-Version gespielt hat.
Heißt 'Red lining it all the way and making it pay' also nichts anderes als die NFS-Serie von Undercover bis NFS über einen roten Faden zurückzuverfolgen, sprich einfach die NFS Teile zu zocken? War der Wunschtraum der alten NFS-Fans stark genug zu ignorieren das Ward in den Monaten zuvor andere NFS gezockt hat? Ward hat nichts bestätigt, so lange ist deine Arcade-Diskussion hinfällig. Außerdem kann man sich an etwas orientieren ohne es zu kopieren. Das Spiel kann also auch Arcade sein und trotzdem Elemente aus NFS1 bieten (z. B. keine "Reisschüsseln")
Oder gibt es sonst noch Quellen? Oder die Möglichkeit irgendwo die Titter-Nachrichten von Ward wieder aufzufinden?
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| #48: von Albtraum205
(15.11.2009 08:15) |
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Alex Ward hatte aber auch schonmal verlauten lassen, in welche Richtung es gehen soll:
'Red lining it all the way and making it pay' - a return to the original 3DO version of The Need for Speed.
Da kann man jetzt viel reininterpretieren, klar.
Aber weil er net einfach nur "Back to the roots" sagt, wie son anderer Honk, der MW für die NFS-Wurzel hielt, sondern die Wurzel beim Namen nennt - The Need for Speed - hoffe ich auf ne gute Mischung aus Sim mit Arcadeelementen.
Weils jeder anders definiert, geh ich mal näher ins Detail:
TNFS hatte ein für damalige Verhältnisse realistisches Fahrverhalten, jeder Wagen en eigenes, in zusammenarbeit mit Road&Track erarbeitetes Fahrverhalten.
Bei Arcade hörts spätestens bei realen Physikparametern auf. Da unterscheiden sich die Wagen nur durch Beschleunigung, Geschwindigkeit (klar) und den Grad an Übersteuern.
Die technischen Daten und Bilder/Videos der Wagen findet man auch selten in Arcade-Titeln. Da gibts meist nur Balken und Stufen.
Die Cops in TNFS waren auch net so Arcade-Overkill-mäßig drauf wie in MW, C und UC...
Gut, se dürften schon etwas mehr drauf haben, evtl Hot Pursuit-mäßig. Aber vor allem solltense net so en lächerliches Spawnverhalten hinlegen (leere Straße + 360° Drehung = volle Straße)
Irgendwie seh ich da ziemlich wenig Arcade, helf mir mal auf die Sprünge
PS: Ah, hab doch noch was - dieses Cheat-Car, das über 400 ging, das war ziemlich Arcade.
Und man konnte per Cheat auf so ne Art Rallyphysik schalten, die alle Strecken zu Schotterpisten gemacht hat - das war auch ziemlich Arcade.
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| #47: von Albtraum205
(15.11.2009 07:52) |
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Ich lös erstmal auf, und komm dann zum Thema:
Jo, klar sind die grenzen fließend. Sag ich ja auch.
Aber durch die 3 Bezeichnungen "Arcade, Simulation und Mixture" hat man trotzdem irgendwo Begrenzungen, weil man ja irgendwo ne Grenze zwischen den Bezeichnungen ziehen muss.
Und da liegt das Problem - jeder zieht diese Grenzen anders - sonst wäre diese Diskussion net entstanden
"die Höhepunkte der NFS-Reihe sind für mich alle im Bereich Arcade anzusiedeln: NFS HP, HS, Porsche (nur weil es etwas anspruchsvoller ist, trotzdem noch lange keine Sim), Underground 2 und Most Wanted. Auch Need for Speed 1 SE ist imho ein Stück mehr Arcade als Sim - ich weiß, da sind die Meinungen geteilt."
Damit fings doch an: die meisten Teile, die du im Bereich Arcade ansiedelst, sind für mich eher gute Mischungen. Bei MW stimmen wir überein, was die ausrichtung angeht - als Höhepunkt würd ichs aber nicht bezeichnen.
"nur weil Porsche etwas anspruchsvoller ist, trotzdem noch lange keine Sim"
Aber genau so wenig isses dann Arcade, eben weils anspruchsvoll ist und Arcade-untypisch viele Tuningmöglichkeiten bietet.
grad wegen dem Satz hab ich ja gesagt, dass du dir mehr Schubladen kaufen sollst...
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| #46: von Galford
(14.11.2009 22:31) |
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@Alptraum
Zuerst zum eigentlichen Thema:
"the Burnout team at EA's Criterion Games, led by Alex Ward, are making the next Need for Speed. "Alex is one of the people in the industry I would analogize to the great filmmakers, etc.," Riccitiello said. "He is a true creative visionary. ****We had a great fight about what the next Need For Speed would be like. Of course, he gets to win because it's his call. It's not that I'm without an opinion on it."*****
Daher gehe ich davon aus, dass Alex Ward samt Criterion immernoch deutlich die Oberhand hat, wenn es um ihr Spiel geht. Klar sagt Riccitiello, dass er seine Meinung hat, aber er sagt auch das Alex Ward sich durchgesetzt hat und das er ihn und Criterion sehr schätzt. Also glaube ich, dass Criterion im Gegensatz zu vielen anderen Teams, die auch einem Publisher gehören, eben doch sehr viele Freiheiten hat und ihre Vorstellung von "ihrem" Spiel auch verteiligen werden. Scheinbar hat Criterion bei EA einen besseren Stand als Slightly Mad, immerhin hat Criterion die Marke Burnout selbst stark aufgebaut (die ersten 2 Teile mit Acclaim als Publisher). Slightly Mad entstand aus Blimey (betroffen von der 10tacle Pleite) und war sicherlich auch sehr dankbar, dass sich EA ihrer angenommen hat.
Das alles heißt ja gar nicht, dass EA kein Mitspracherecht hat, aber Criterion wird sich sicherlich nicht alles einfach gefallen lassen. Sicherlich ist die Aussage von Riccitiello auch ein bißchen "blablabla", aber ich habe vor ein paar Jahren (u.a. zu Black) eine Webshow gesehen, mit Alex Ward als Gast. Und der Typ ist wirklich kein "Gewöhnlicher", wenn du verstehst was ich meine.
Deshalb bin ich zuversichtlich.
"„Schubladendenken“ kritisiert eine Geisteshaltung allzu starrer Zuordnungen.""
Innerhalb den Begriffen Arcade und Simulation habe ich doch gesagt, dass es viele Abstufungen gibt, und man auch Arcade unterteilen kann in verschiedene Arten. Ein Rennspiel als Arcade zu benennen ist eben nicht eine "allzu starre Zuordnung" - es ist eine Zuordnung, was auch völlig okay ist, aber es schließt ja in keinster Weise aus das Simulationsansätze vorhanden sind. Nur sind die Arcade-Anteile eben so groß, das man es allgemeinen als Arcade-Rennspiel bezeichen kann. Ein Vereinfachung eben, die eben so auch in der Fachpresse Verwendung findet.
Schubladen sind von einandner abgegrenzt. Der Übergang von Arcade zu Simulation ist aber in gewisser Weise fließend, was ich ja nie bestritten habe.
Wenn es nach dir geht, darf man garnichts mit einem Überbegriff benennen, weil dann all das Schubladendenken darstellt.
Ein Beispiel für Schubladendenken ist z.B. zu behaupten das eine Handlung eines Menschen entweder zu 100% "recht" ist oder zu 100% "unrecht" sein muss. Ich behaupte doch gar nicht das Arcade zu 100% Arcade sein muss, ich versuche nur eine grobe Einteilung zu finden, die bei gewissen Punkten eben sehr fließend sind, und deshalb auch diskutiert werden darf, wie "ist Porsche mehr Arcade oder Sim" (also "mehr als"und nicht "entweder oder")
Diese Einteilung verwendet, wie gesagt, eben auch die Fachpresse - es ist kein Erfindung von mir.
@MCX
Das sollte auch gar keine wissenschaftliche Abhandlung sein. Es ist doch so, dass der Mensch sich selbst in der Regel umgangsprachlich nicht als Tier bezeichnet. Was der Mensch im allgemeinen bzw. umgangsprachlich so sieht, muss nicht immer 100% wissenschaftlich richtig sein. Der Mensch nennt sich auch Mensch, um sich von einem Tier mit Hilfe eines einfachen Wortes abzuheben. Wer sagt schon im Alltag, dass er ein Homo sapiens ist?
Tierschutzorganisationen schützen doch auch "Tiere", und gelten eben nicht auch als "Menschen"-schutzorganisationen. Sag du doch mal zu einem Kumpel "du hast Gemeinsamkeiten mit einer Sau" - bin gespannt wie witzig er das findet.
Wikipedia:
Mensch
Gegenwörter: Maschine, Natur, Tier, Gott, Unmensch
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| #44: von MCX
(14.11.2009 16:46) |
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Ist das wirklich so das EA die ganzen Ideen von SMS rausgeschnitten haben? Mit Wetter, Boxenstopps usw.?
LOL... EA sollte man dafür bestrafen. Wäre das alles drinnen gewesen würde ich Shift für nen klasse Racer halten. So hat mich Shift aber keine 3 Wochen begeistert, es wird zu schnell zu Eintönig. Naja...
Ich möchte zu diesem Satz noch etwas kund tun:
"Ein Mensch ist auch ein Mensch, wenn er bei einem Unfall einen Arm verloren hat, aber ginge es nach dir muss ein Mensch zwei Arme haben, weil Menschen eben zwei Arme haben - verliert er einen Arm ist er dann plötzlich Tier oder was?"
Wenn der Mensch kein Tier ist sondern ein Mensch! Was ist dann die Giraffe? Ein Tier oder eine Giraffe?
Denk drüber nach! ;D
Ne, ich machs gleich deutlich!
Der Mensch ist ebendfalls ein Tier, wie Löwe, Fisch und Giraffe auch. So wie das Tier Giraffe, Giraffe heißt, so heißt das Tier Mensch ebend Mensch! Wir gehören zu der Gattung der Säugetiere und intressanter weise ist bei dieser Gattung schon das Wort Tier drinne!^^
So nun sind wir alle Klüger!
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| #43: von Albtraum205
(14.11.2009 06:33) |
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Um mal wieder zurück zum eigentlichen Thema zu kommen, so langsam:
"Aber auch ihr werden Criterion nicht eure Vorstellungen aufzwingen können. Entweder ihr akzeptiert die Arcade-Ausrichtung, oder ihr tut es nicht. Kauft das Spiel eben nicht, wenn ihr nicht wollt."
EA kann das aber (Criterion andere Vorstellungen aufzwingen).
Da ist Shift ja das beste Beispiel - wenns nach SMS gegangen wäre, hätten wir dyn. Wetter, Reifenabnutzung, Spritverbrauch und Boxenstops alles drin gehabt (ist ja drin, nur deaktiviert).
Also kann EA auch Criterion vorschreiben, wiese 'ihr' NFS zu machen haben.
Vielleicht lenken die ja wirklich noch en bissi zur goldenen mitte...
Beim Schadensmodell wären auch Einschnitte denkbar, das ist ja auch immer so ne Sache mit den Lizenzen... bei Burnout gabs ja keine.
"Man kann es nicht jedem recht machen, und das sollte man auch garnicht versuchen."
EA wirds trotzdem versuchen. Allein um ne möglichst große Käuferschicht anzusprechen.
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| #42: von Albtraum205
(14.11.2009 06:33) |
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Oh mansen... du kannst das ganze hin und her mit den Abstufungen natürlich mit allen möglichen Gegensätzen durchnehmen - Weiß/Schwarz, Kalt/Warm, Hell/Dunkel, Arcade/Sim, Mensch/Unmensch (lol - Du kommst auf Ideen) - aber im Endeffekt hast du 10mal dasselbe gesagt ... war das den langen Text wert?
"Ich brauche nicht mehr Schubladen, weil ich gar keine brauche."
Du denkst doch in Schubladen, und ich red scheinbar gegen ne Wand:
"Jedes Rennspiel, egal welches, ist entweder:
- eine Simulation
- ein Arcade-Racer
- oder eben eine Mischung aus Sim und Arcade"
"Da genaue Prozentaufteilungen nicht möglich sind (bzw. man sich darüber streiten kann), gibt es ja gerade Bezeichungen die einen bestimmten Bereich abdecken. So deckt Arcade einen großen Bereich ab, Sim auch, und das dazwischen bezeichet man eben als gelungene oder nicht gelungene Mischung."
Und so steckst DU ganz klar 3 Schubladen ab.
Aber trotzdem wirste immer wieder Fälle haben, die nicht eindeutig in die Extrem oder Mix-Schublade passen, selbst wennde 5 Schubladen nimmst (+2*mix mit größerem Sim oder Arc anteil)
Genau das, und nur das, versuch ich dir ja begreiflich zu machen...
"Wenn es nach dir ginge ist ein Rennspiel entweder 100% Arcade oder 100% Sim."
son Käse - den Eindruck hatte ich von dir nach Post 13 und 14, weswegen ich dir auch die Mix-schublade verkaufen wollte. Aber scheinbar sind wir ja derselben Meinung, nur dass ich net jedem Spiel en Stempel aufdrücken muss, auf dem Arcade, Sim oder Mix drauf steht
Schubladen hab ich schon lang abgeschafft, wozu gibts Regale, da kann man schön fließend von Arcade nach Simulation sortieren
Ist natürlich nur gedanklich gedacht, bis auf die chronologisch angeordneten NFS-Teile sind die Games bei mir nur grob nach Rennspiel, RPG, Shooter usw sortiert.
"Ein Mensch ist auch ein Mensch, wenn er bei einem Unfall einen Arm verloren hat, aber ginge es nach dir muss ein Mensch zwei Arme haben, weil Menschen eben zwei Arme haben - verliert er einen Arm ist er dann plötzlich Tier oder was?"
Egal was du nimmst, nimm weniger... 
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| #41: von Needer
(13.11.2009 22:14) |
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@galford: nächstes mal nur dein Fazit schreiben das hätte gereicht (hab mich durch den text gequält  )
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http://soundcloud.com/dj-greenkillah |
| #40: von Galford
(13.11.2009 20:50) |
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@Alptraum
Ich brauche nicht mehr Schubladen, weil ich gar keine brauche. Du hast mit "Schubladen" angefangen - dieses Wort habe ich anfangs gar nicht benutzt. Arcade und Sim sind keine Schubladen, denn Arcade und Sim sind eben nicht zwangsläufig komplette Extreme, wie du behauptest, weil beide einen bestimmten Definitionraum abdecken. Deswegen ist das Wort "Schublade" als etwas klar Begrenzendes auch hier garnicht besonders brauchbar. Klar stehen sich Sim und Arcade gegenüber, je nach Spiel nähern sich aber auch beide an (ab einem bestimmten Punkt also eine Mischung aus beiden)
Wenn Wasser "heiß" ist, kann es eben auch 70 oder 80 Grad haben. Die Nacht ist auch nicht immer gleich dunkel, und trotzdem ist die Nacht eben "die Nacht" und eben nicht hell. Wenn ein Rennspiel 4 von 5 Eigenschaften eines Arcade-Rennspiels hinsichtlich Steuerung und Fahrphysik abdeckt, ist es ein Arcade-Rennspiel und kein Simulation. Ein Arcade-Rennspiel muss eben nicht zwangsläufig alle Eigenschaften zu 100% abdecken, die du mit der Wort "Arcade" verbindest. Ein Mensch ist auch ein Mensch, wenn er bei einem Unfall einen Arm verloren hat, aber ginge es nach dir muss ein Mensch zwei Arme haben, weil Menschen eben zwei Arme haben - verliert er einen Arm ist er dann plötzlich Tier oder was?
Wie gesagt, es gibt die Extreme Schwarz und Weiß, es gibt sehr arcadige Rennspiel wie Outrun, aber auch absolute Hardcore-Simulationen. Es gibt dazwischen eben auch Spiele die kein eindeutiges Extrem darstellen (die Grautöne), sondern sich bei beider bedienen. So ist Most Wanted ein Arcade-Racer, besitz aber nicht den Ansatz, absurd lange, kinderleichte Drifts auszuführen wie z.b. in Outrun oder scheinbar auch bei Nitro.
Dunkle Farben sind dunkel, aber nicht zwangsläufig gleich dunkel. Trotzem gibt es Farben die wir als hell bezeichen würden, und andere die wir als dunkel bezeichen, mit leichten Schwierigkeiten dazwischen ("ist es jetzt hell oder gerade noch dunkel" = das dazwischen (trotzdem eine Mischung aus Hell und Dunkel)). Eine Sim ist auch eine Sim, wenn diese überwiegend realistische Ansätze verfolgt, und trotzdem Einflüsse aus dem Bereich Arcade aufweist, wie z.b. ein vereinfachtes Driftmodel.
Most Wanted, C, Undercover besitzen überwiegend Arcade-Einflüsse, sind deshalb als Arcade-Rennspiel zu bezeichen. Die Colin McRea Rally-Teile galten bis Dirt als gelungen Mischung aus Arcade und Simulation, erstens weil es keine Wortschöpfung gibt alla "Arcsim", und zweitens weil das Fahrphysik nicht so realisisch war wie bei Richard Burns Rally, aber im Gegenzug auch nicht so unrealistisch wie z. B. bei Sega Rally. GTR oder GTR2 gelten als Simulationen, ermöglichen aber doch auch die Option für eine komplett automatische Schaltung (wie in Underground etc) - oder etwa nicht?
Nochmal:
Zu NFS 1 hatte ich geschrieben:
"Auch Need for Speed 1 SE ist imho ein Stück mehr Arcade als Sim - ich weiß, da sind die Meinungen geteilt."
Ich habe NICHT geschieben das NFS 1 ein Arcade-Rennspiel ist. Was ich geschrieben habe ist, dass ich finde das die Arcade-Einflüsse leicht die Oberhand behalten (mehr.. als...), und somit NFS 1 auch für mich nicht als "reine" Simulation gilt. Deshalb kann man auch garnicht behaupten, das ich von "2 Schubladen" geschrieben hätte. Das hier die Meinungen geteilt sind, habe ich ebenfalls erwähnt.
Bei Porsche habe ich nur geschrieben, dass es für mich nicht eindeutig eine Sim ist.
Porsche besitzt trotzdem Eigenschaften eines Arcade-Rennspiels:
Schäden wirken sich nicht zu stark aus; man kann schnell Spaß haben, ohne lange zu üben; die Wagen sind auch ohne Fahrhilfe für jeden "relativ" kontrollierbar; das Streckendesign setzt auf viele Sehenswürdigkeiten, die teilweise relativ unrealistisch sind in ihrer Häufigkeit und Abfolge.
Trotzdem gibt es auch Simulationseinflüsse: spürbare Auswirkungen des Untergrunds, z.B. rutscht das Auto auf dem Schnee bei der Alpenstrecke leichter (etwas was für Arcade nicht selbsverständlich ist!); die Motorengeräusche sind z.B. relativ gut und realistisch (für 2000), man hört wenn sich der Turbo zuschaltet.
Trotzem, bin ich der Meinung das man Porsche zuordnen kann. Es ist eine gelungene Mischung aus Arcade und Sim, und mangels Wortschöpfung "arcsim", eben auch genau das.
Jedes Rennspiel, egal welches, ist entweder:
- eine Simulation (nicht weil es eine 100% Sim ist, sondern eben zum großen Teil (70, 80 % - wenn man so etwas überhaupt in Prozent angeben will)),
- ein Arcade-Racer (nicht weil es 100% Arcade ist, sondern weil es überwiegend Arcade ist (65, 70, 80 %)),
- oder eben eine Mischung aus Sim und Arcade (weil die Anteile an Sim und Arcade sich in einem ähnlichen Rahmen abspielen, es muss aber nicht 50% Arcade und 50% Sim sein. Das Verhältnis kann auch 60 zu 40, oder 40 zu 60 sein)
Wikipedia nennt zwar nur : Sub-genres:
- Racing simulators
- Arcade racers"
sagt aber nicht, das es nur 100% Sim oder 100% Arcade gibt.
Im Gegenteil: "In general, they can be distributed along a spectrum anywhere between hardcore simulations, and simpler arcade racing games"
Überleg doch was hier "spectrum anywhere between" bedeuten soll - dann ist es ja wohl klar.
Extrem: Hardcore Simulation, einfach gestrickte Arcade-Racer
grobes Spektrum dazwischen: Simulation (eben nicht Hardcore), Simulation mit Arcade-Einflüssen, rel. gleichwertige Mischung aus Sim und Arcade, Arcade-Rennspiel mit höhrem Anspruch
= Ergebis: Arcade oder Sim, oder Mischung aus beidem
Da genaue Prozentaufteilungen nicht möglich sind (bzw. man sich darüber streiten kann), gibt es ja gerade Bezeichungen die einen bestimmten Bereich abdecken. So deckt Arcade einen großen Bereich ab, Sim auch, und das dazwischen bezeichet man eben als gelungene oder nicht gelungene Mischung.
Das andere, im Gegensatz zu dir, ähnlicher Meinung sind beweist z. B. Spieder 3, denn der möchte "Dann ein Reales Fahrverhalten, das aber so 80% Sim und 20% Arc ist"
80% + 20% = 100% (übrigens gerade Zahlen, weil man kaum eindeutig sagen kann, das man zu 82% Sim und zu 18 % Arcade will)
"Nein, beides *sind* die Extreme"
Wenn es nach dir ginge ist ein Rennspiel entweder 100% Arcade oder 100% Sim. Weiß und Schwarz sind auch Extreme, aber es gibt, wie gesagt, auch Grautöne dazwischen, die daraus entstehen, das sehr, sehr, sehr vereinfacht gesagt Weiß und Schwarz unterschiedlich stark dominieren. Auch habe ich Arcade nicht als "weiß" bezeichnet, sonder "nicht nur weiß" und Sim als "nicht nur schwarz".
Du verwechselst da was. Du sprichst als wäre Arcade oder Sim eindeutigen 100% Extremen ohne Zwischenraum, wie Leben oder Tod. Entweder man ist am Leben oder man ist tot. Es gibt zwar die Bezeichung "halbtot", aber streng genommen ist "halbtot" auch "am Leben". Eine Aussage, wie "zu 40% tot" ist Unsinn. Während Sim und Arcade und das dazwischen ist wie: sehr heiß, heiß, warm, lauwarm, kalt, sehr kalt, eisig.
Die "Extreme" (extra in Anführungszeichen!):
- heiß (sehr heiß, heiß, (warm - immerhin mehr "heiß" als "kalt")) = Arcade
- kalt (kalt, sehr kalt, eisig) = Sim
Dazwischen: lauwarm (weder wirklich heiß, noch wirklich kalt) = Mischung aus Sim und Arcade
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| #39: von UZ Racer
(13.11.2009 17:24) |
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na porsche ich weis nciht genau ich fand ein relative hohe arcade anteil da ich es mit lenkrad gezockt habe baber eins habe ich dor gelernt ^^
Fahre Niemals aber auch NIEMALS einen GT1 im schnee XD
eh aber im vergleich der Moby dick und ger 935er mod waren welten eigentlich ist der Moby Dick im gegensatz zu den normal 935 er Unfahrbar naja nicht lage drum herum reden
ich fand NFS Porsche hatte im gegensatz zu den anderen arcedrennspielen wenigstens untersteuern und auch ein heck das man wegschmeisen konnte aber wirklich sim was es aber auch nicht ganz kann man eigentlich auch nciht im betracht der strecken
aber gut NFS1 war eigentlich ein sim (meiner meinung nach) den bei der demo kamm mir oft das heck bei der Viper
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| #38: von Albtraum205
(13.11.2009 16:38) |
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@Galfort
Siehe da, wiki bildet. Trotzdem widersprichst du dir selbst:
"Ich brauche nicht mehr Schubladen, denn entweder ist ein Rennspiel Arcade oder Sim, oder eine Mischung aus beidem."
Du redest immer nur von 2 Schubladen - Arcade und Sim.
Aber ich seh schon langsam die 3. Schublade durchschimmern bei dir...
"Was soll es den bitte außer Arcade und Sim noch geben?
Beide bieten Extreme und dazwischen viele Nuancen."
Nein, beides *sind* die Extreme
Du sagst es ja selbst, zwischen Schwarz und Weiß gibts en Haufen Grautöne - wie geschaffen für ne graue Schublade zwischen der weißen und der schwarzen...
Und die meisten NFS-Teile, vor allem die alten, passen eben weder in die schwarze, noch in die weiße Schublade.
"Vielleicht dachtes du ein "Action-Rennspiel" sei eine andere Art der Rennspiele (...) aber das Wort Action beschreibt nicht die Fahrphysik sondern einfach Actionanteile am Spielkonzept, wie z.B. eine Verfolgungsjagd."
¿ Wer hat denn was von Action-Rennspiel gesagt ?
und warum willst du mir jetzt erklären, was das Wort Action bedeutet und wo ist der link zu Wikipedia? 
Wir verstehn uns schon, reden aber aneinander vorbei
"Most Wanted, Underground 2, HP und HS, kann man sicher im Hinblick auf die Fahrphysik und Steuerung als Arcade-Rennspiel bezeichnen."
Klar gabs auch sehr Arcadige Teile, die Beispiele hab ich selbst genannt - MW, C, UC könnte man wohl in der Arcade-Schublade unterbringen, ja.
NFS2, HP, HS und HP2 (und Underground/2 eigentlich auch) sind dann aber schon en Stück anspruchsvoller - da konnte man, wenn ich mich recht entsinne, noch nicht mit 200 durch ne Haarnadelkurve heizen und die Karren gingen auch net bis 400km/h+, sondern hatte recht realistische Höchstgeschwindigkeits- und Beschleunigungswerte.
NFS1, Porsche, PS und Shift wären sogar noch ne Schublade drüber.
"Porsche will ich mit Test Drive 6 hinsichlich der Fahrphysik gar nicht vergleichen,"
Bleifuss 1(!-95 wie TNFS) und Test Drive 6 waren auch nur Beispiele für pure Arcade-Racer aus der Zeit, da kommts net drauf an wie schlecht das bewertet wurde, sondern einfach nur, dass es ne seifige Arcadephysik hatte und unmöglich in dieselbe Schublade wie Porsche passt. Mehr wollte ich damit nicht sagen - kannst dir auch en andern Arcaderacer aus der Zeit aussuchen - Autobahn Raser vielleicht? (ja ich weiß, genauso schlecht)
Ging mir nur ja nur darum, dass wirklich nur en paar NFS-Titel in die Arcade-Schublade passen, und das sind auf keinen Fall TNFS oder Porsche.
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| #37: von Needer
(13.11.2009 15:56) |
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bennynny: wegem cops auf wikipedia lesen 
aber ich machs dir mal einfacher:
NFS1: yo
NFS2: nö
NFS3: yo
NFS4: yo
NFS5: yo usw.
Allerdings waren das NIE große Massen an Cops.
Ich finde auch das nur Wagen wie Lambo, Ferrari etc. pp. reingehören, war bisher immer so das nur Sportwagen drinne waren (bei den guten teilen)
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http://soundcloud.com/dj-greenkillah |
| #36: von UZ Racer
(13.11.2009 15:51) |
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naja ich finde wie in NFS HP2 die wagen liste war nicht schlecht aber ne standartklasse wie Opel Insignia OPC oder Vw passsat W8
autos die zwar NOCH vom normal volk gefahren werden kann aber schon power haben und gut fahren aber trotzdem eine eher Exklusive status genisen und Dort sollten halt die autos Extreme tunebar sein
ich finde es sollten auch so Muscle Tuner Exoten geben aber sich die klassen einschneiden zum beispiel der opel mante A mit nem 3 liter motor und Kompressor
ein Manta ist ein Sportwagen aber mann kann ihn auch als European Musclecar tunen ( 5 liter motor kmpressor und leichtbau mit fiberglas dammit kann man ein exdtreme leistungsfähiges auto bauen und mit einen rennfahrwerk ein modernes könnte man schon zum beispiel das Man mit einem A manta einen Ferrari F430 (standart) konkurieren kann und einen Mc Laren kann man nur noch wenige sache machen zum beispiel ein Motorsport Paket heckspoiler angepasstes fahrwerk und eventuel ne leichte motortuning
und ein Dauer 962LM kann man am Drucklader des turbos einstellen kan wieviel PS wie man es braucht und dasheck so verändert das man bessere kurvenlage hat und stabiler fährt
aber na gut ich wollte halt ma aufzählen was geht
ich Glaube wir als Team die NFS Planet Comuniti (oder wie es heist)
können einen verdammt gutes konzept machen ein spagat zwischen underground, den UR NFS und Shift
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| #35: von bennynny
(13.11.2009 12:23) |
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apropo opel weiß eig jemand von euch wies mit den weiter geht?
bin zwar nicht der opel freund aber bauen ja eigentlich keine schlechten autos auserdem son calibra hat schon irgentwo was^^
aber cops die dir hinterher rasen gehören in ein nfs irgentwie rein ich kann mir nicht helfen waren die in den ersten teilen nicht schon dabei?
ich persönlich finde auch das in so ein racing game so wagen wie lambo, ferrari einfach rein gehören und nicht sowas wien golf, golf fahren kann ich auch soo aber ein lambo fährt man nicht alle tage ihr versteht?
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| #34: von UZ Racer
(12.11.2009 21:50) |
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ist es ne unterstellung? XD
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| #33: von FREEM4n
(12.11.2009 21:41) |
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ob ihrs glaubt oder nicht, ich hatte auch erst opel world geschrieben und mich denn nochmal verbessert
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| #32: von MCX
(12.11.2009 21:25) |
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Ja es gibt Menschen die erkennen Humor nicht, selbst wenn man es denen vor die Nase hält.
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| #30: von UZ Racer
(12.11.2009 18:16) |
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Open
du fischkopf! ausserdem ist opel eines der besten automarken der welt!
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| #29: von MCX
(12.11.2009 16:54) |
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Was ist denn Opel World? Eine Stadt die Pleite ist oder wie?
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| #28: von UZ Racer
(12.11.2009 14:48) |
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PS: und unterschiedlisches wetter wie regen schnee und starker wind
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| #27: von UZ Racer
(12.11.2009 14:46) |
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galford hasst recht ich habe eine idee tippt jetzt jeder mal stichwortartig was sie vom neuem NFS sich wünschen
ich wünsche mir:
opel wolrd
(mit viel abwechslung und kilomter von den wäldern zu den schneebergen und dörfer zu den den Strandabschnitten und den städten bishin zu wüssten und teils auch schotterstrassen ungefähr wie bei Fuel)
Polizei
Orginal parts Tuning (C-West heckspoiler FIA GT umbauten etc.)
ein reales fahrerhalten (zirka sim 85:15 Arc )
Standart sportwagen bishin zum Luxussupercar
(Vom zbs Opel Manta über den Speedster bishin zum mustang Skyline BMW M3 zu chevrollete corvette ferrari 599GTB zum Bugatti Veyron McLaren F1 bis hin schlislich hin zum Dauer 962LM)
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| #26: von Galford
(12.11.2009 12:28) |
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@Alptraum
Ich brauche nicht mehr Schubladen, denn entweder ist ein Rennspiel Arcade oder Sim, oder eine Mischung aus beidem.
Racing video game:
"In general, they can be distributed along a spectrum anywhere between hardcore simulations, and simpler arcade racing games"
"Sub-genres:
- Racing simulators
- Arcade racers"
Link:http://en.wikipedia.org/wiki/Racing_video_game
"Arcade racing games are those which have a simplified physics engine and do not require much learning time, in opposition to racing simulators."
Vielleicht dachtes du ein "Action-Rennspiel" sei eine andere Art der Rennspiele, aber
ein "Action-Rennspiel" kann ein realistiches Fahrverhalten (Sim) oder unrealistisches Fahrverhalten haben (Arcade), aber das Wort Action beschreibt nicht die Fahrphysik sondern einfach Actionanteile am Spielkonzept, wie z.B. eine Verfolgungsjagd.
Most Wanted, Underground 2, HP und HS, kann man sicher im Hinblick auf die Fahrphysik und Steuerung als Arcade-Rennspiel bezeichnen.
Zu NFS 1 hatte ich geschrieben:
"Auch Need for Speed 1 SE ist imho ein Stück mehr Arcade als Sim - ich weiß, da sind die Meinungen geteilt."
Porsche will ich mit Test Drive 6 hinsichlich der Fahrphysik gar nicht vergleichen, denn Test Drive 6 bekam in Deutschland 50er Wertungen und international sieht es nicht besser aus. Das Vergleiche ich lieber einen Porsche mit einem Ferarri, als einen Porsche mit einem Trabbi, wie du es tust.
http://www.gamerankings.com...t-drive-6/index.html
Bleifuß 2 ist sicher nicht aus dem Jahr 2000 (1997?)
Was soll es den bitte außer Arcade und Sim noch geben? Beide bieten Extreme und dazwischen viele Nuancen. Nenn doch andere Rennspielgattungen, wenn es doch so viel mehr gibt als Arcade und Sim. Arcade ist nicht nur Weiß, Sim nicht nur Schwarz, dazwischen gibt es viele Grautönen. Etwas anderes habe ich nie behauptet.
Trotzdem, im Hinblick auf Fahrphysik und Steuerung gibt es nur Arcade oder Sim, oder eben eine Mischung aus beidem.
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| #25: von ScionTJ
(12.11.2009 06:51) |
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Leute Abwarten.. Es ist NICHT gesagt ob Criterion Games überhaupt was von Burnout verwendet.. es könnte eine neue serie geben, oder auch wieder eine Underground serie.. wer weis.. des dürfte sich in den Monaten wohl herrausstellen.
Also was fehler in Games betrift ist Criterion Games eigendlich fast makellos.. ausser jetz Object Fehler.. gibts aber in jedem Game..
Mal gucken.. ist ja noch zeit.. auf news hoffen, patch für Shift Laden (wenn er den mal langsam erscheint) und weiter zocken.. feddig..
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| #24: von aaron
(11.11.2009 22:35) |
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Hi
Ich stimme dem Beitrag #14 von Galford absolut zu.
Ich hätte es nicht treffender formulieren können.
Gruss
Aaron
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"In what country is there a place for people like me?" -Aaron- |
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